НБА Кавай Ленард Артем Панченко
Артем Панченко – об управлении клубом, кандидатах на MVP и творческом методе.
— Давай начнем с простого – блондинки или брюнетки (я вычитал в каком-то гайде, что с этого стоит начать, возможно, речь шла не про интервью)?
– Непринципиально, я – киевлянин, здесь куда не посмотришь – везде есть повод обернуться и поглазеть, но поскольку брюнеток изначально больше, то и к ним как-то больше предрасположен. Когда ты большую часть жизни здесь прожил, зачастую внешние данные начинают восприниматься, скорее, как приятный бонус, даже очень приятный. Для меня действительно имеет значение внутренний мир, потому что существовало сотни примеров, когда мне было просто скучно. Конечно, я могу говорить о творчестве Никиты Алексеева и фиолетовых лосинах, но далеко эта телега не уедет. Избалован донельзя – это стоит признать.
— Окей. Я понял. Это когда ты и так болеешь за Лейкерс, а потом они еще и выигрывают.
– Примерно так, да. В моем случае – это что-то вроде, когда ты болеешь за Хьюстон, а там к концу сезона никто из звёзд не сломался
— Давай начнем издали. На sports.ru примерно 8 человек, которые знают, каково это управлять спортивным клубом. Ты управлял. Пускай клуб, мягко говоря не топовый, владелец, мягко говоря, лезет в операционку, дороги в Волгограде, мягко говоря, так себе, но все же. Вот реально, чтобы экстраполировать это на среднестатистическую должность – быть генменеджером спортивного клуба в России, когда ты не Ватутин – это как?
– Это очень сложно, поскольку нужно изначально обладать необходимой психологией. Ты всегда плохой. Это первое правило, с которым ты должен смириться, вне зависимости от того, что ты о себе думаешь и что о тебе думают другие. Принял это? Иди дальше.
Забудь о своём эго, отныне все плохие инициативы исходят «от тебя», все хорошие исключительно от президента любого клуба, иногда от тренера, тут от ситуации зависит. Твоими руками делается вся грязная работа, ты по определению виновник всего негатива, происходящего вокруг. Плохой игрок приехал – это ты, хороший – это президент, даже когда ситуация совершенно обратная. Если хотят ввести карательные меры по отношению к игроку – это всегда твоих рук дело, безотносительно того, кто это инициирует, при этом будь готов к тому, что игрок, к которому применены меры, услышит, что это просто ты – конченый, занимаешься самодеятельностью, и я обещаю его усмирить и тд. Это обязательная часть программы. Так это работает, поэтому тот же Богут, с точки зрения своего опыта, открыто говорит, что в этом бизнесе все вокруг лживые лицемерные двуличные твари, и я не могу оспорить его заявление. Эта грязь ничем не отличается от политики, поэтому нужна особая психология, чтобы существовала готовность принять это все в той или иной форме. И это нормально. Не нравится – никто не держит.
Берём банальную ситуацию: игрокам и штабу задерживают зарплату, они идут к тебе, потому что у тебя прямой выход, ты в их понимании что-то можешь, хотя по факту руки у тебя точно так же связаны. Если ты не поднял этот вопрос – тебя не волнуют их интересы. Если ты поднял этот вопрос – ты не поддерживаешь линию президента и идёшь против его воли, саботажничаешь. Если ты замялся, зассал, начал опасаться за свою шкуру – это самый плохой вариант, трусость никогда не любят, а в таком живом организме, как команда, где есть множество амбиций, у всех есть определённый удачный или неудачный опыт, за трусость тебя точно съедят. В результате для тебя нет выигрышной ситуации и ты обязан лавировать и из всех зол выбирать наименьшее, и так во всем, забудь о том, что все твои идеи могут быть воплощены, инициативность наказуема. Как и необходимость постоянно лавировать – это еще один закон жизни.
Как это выглядело на конкретном примере? В клубе был необходимый интеллектуальный, финансовый и кадровый потенциал, чтобы сделать сильный проект. Была невероятно лояльная фанбаза, закрывавшая многие бреши одним своим существованием. Была и все ещё есть одна из сильнейших детских школ, функционировавшая сама по себе, с которой, все-таки можно было бы наладить контакт, а не Слуцкий бы оплачивал ее поездку на общенациональные соревнования. Начали появляться спонсорские связи, и постепенно нарисовалась возможность приглашать игроков, которые при прочих равных вряд ли до туда бы доехали. То есть, факторы для создания и выстроения системности – бешеные, все упиралось в один простой момент: если президент захочет сделать здесь сильный долгоиграющий проект – он будет. Безотносительно того, кто конкретно будет этим заниматься, фамилии и персоны – это частности, важен лейтмотив. По факту этого желания там никогда не было. Следовательно, это сразу же накладывает отпечаток. Это водораздел. Передохнули, идем дальше.
Приходит время оценки подхода к ведению дел, который у всех разных: если до этого могли существовать какие-то общие понятия, дальше – индивидуальный надел под огород.
Модель управленческого поведения в моей конкретной ситуации заключалась в работе в условиях частично контролируемого хаоса, это зона комфорта человека, который давал деньги и на каждом его предприятии оно примерно так и выглядит, с какими-то допущениями, но картина примерно такая. Соответственно, порядок, системность, дисциплина – это все недостижимо по определению. Ты должен точно также это принять.
Это не хорошо и не плохо, это не в твоей власти, и не в твоем или в чьем-либо ещё праве указывать, как вести бизнес, ты либо принимаешь правила игры и пытаешься минимизировать издержки, либо уходишь Следовательно, это диктует модель поведения, ограничивает или расширяет функционал. Эта история не уникальна, есть масса примеров подобного ключа, но в каждой все сводится к одному: все занимаются всем. Это очень ёмкая характеристика для подобных вещей в постсовке.
— Стой, про хаос понятно. И это общая черта для многих, включая того же Кьюбана, но ему это не мешает. А клан Бассов и вовсе похож иногда на Ланнистеров, где нет Тайвина.
– Разница между Кьюбаном и мексиканским сериалом в Лейкерс – в готовности прислушиваться, у Кьюбана есть очевидная харизма, но у него при всех прочих вещах есть огромное достоинство: лояльность, он получил Дирка, он лепит вокруг него историю с переменным успехом, он получил Карлайла – дал ему кредит доверия, при котором возможность его увольнения не рассматривается в принципе.
Это совсем не хаос. В Лейкерс же могут уволить тренера через несколько недель, несмотря на четырехлетний контракт. Хаос- это когда эта харизма приводит к порывам, и они совершенно неуправляемы и деструктивны по своей природе. Выгнать тренера – это одно, разогнать команду просто потому, что настроение плохое – тоже имеет место быть во всем мире, но стравить двух игроков в раздевалке, когда все наконец-то каким-то чудом начало ехать, просто потому что тебе элементарно скучно, и хаос, хотя бы в отношении коллектива, преодолен – это совсем другое. Это край. Ты приходишь домой и не понимаешь, ради чего ты этим всем занимаешься.
— Ты немного неправ. В «Лейкерс» есть такая же преданность – к сам-знаешь-кому, просто тренера подходящего под рукой не было, но я имел ввиду именно бизнес-процессы, которыми управляют на уровне эмоций
– Вот я об этом и говорю, просто дослушай.
Когда у тебя есть харизма, экспрессия – это хорошо, это, скорее, даже в плюс, но должна существовать стабильность в основных ценностях: не может быть так, что я его сегодня люблю, завтра не люблю, а послезавтра люблю опять относительно всех и каждого. В такой ситуации невозможно избежать восприятия: это не больше чем игрушка, постановка, в которой любую фигуру можно заменить по щучьему велению. Умный человек это видит и чувствует, он не хочет дать 100% по определению, он где-то недоделает и где-то недоработает, игрок-ветеран не допашет и не добежит, потому что он все это видел и понимает, что в следующем году его здесь не будет, и лишней причины жопу рвать у него попросту нет. Грамотный человек увидит все эти смежные факторы. И это касается абсолютно всех сфер, команда по своей сути должна быть едина, но этого нельзя достичь, если каждый чувствует себя пешкой.
Дам простой пример.
Я не сторонник постоянной смены тренеров, потому что я считаю, что невозможно построить ту команду, которую хочет видеть любой тренер за сезон по объективным причинам. Ты потратишь много времени на притирку, ты не сможешь сразу же пригласить тех игроков, которые тебе нужны, ты приходишь и практически наверняка сталкиваешься с определённым пластом игроков, которые тебе остались по наследству, и ты должен через игровой и тренировочный процесс понять, кто из них тебя устраивает. Не с отзывов чужих людей, а на деле. Дальше – ты должен совершить ошибки, потому что нет идеальной модели, ты должен понять реалии игры в этой лиге, этом городе, реалии работы с этим персоналом. Это все требует времени, и это совершенно нормально. Команда должна начать прислушиваться, должна проявиться отзывчивость, появиться искренняя коммуникация. Дальше – больше. Берем молодых: я считаю, что сегодня любой игрок с 17 лет, у которого есть данные – должен играть, где-то две минуты, где-то три, где-то полторы. Совки, которые полагают, что до 22-23 нужно играть в дублях должны со всем закончить и пойти грибы в лес собирать, ведь когда они идут в баню с друзьями, у кого-то уже есть дети-внуки, 5-8 лет от роду…
Что они слышат?
Эти дети все хватают на лету, они умнее чем были мы и далее по тексту. Так и их дети будут умнее, чем были они. Это называется эволюцией. Экстраполируй, блядь. Сегодня у них есть возможности, которых не было никогда и ни у кого. Чарльз Баркли вырос в глуши и в нищете, кабельного телевидения у него не было, по локальному был только футбол, он баскетбол по видео до НБА не видел вообще. Поэтому он не понимал, что четвертый номер должен поймать подбор и отдать его заднему и бежать вперед: он брал этот мяч и тащил его сам и бил сверху с весом 145 кг.
Конечно, он изменил баскетбол, но в этом же возрасте современный молодой игрок уже все на свете увидит, у него есть jr.nba.com, где он бесплатно всему научится, у него есть возможность смотреть НБА, если нет денег – то через торренты, не суть важно, у него есть гаджеты, познать мир своих интересов еще никогда не было так легко, как сейчас, эти дети гораздо более отзывчивы и подготовлены чем два-три поколения назад и оценивать их теми же лекалами – это просто маразм.
Все европейцы, которые уезжают – они все играют с детей, потому что в 18 Шарич уже был готов быть лидером взрослой команды. Твои молодые не вырастут в звезд, пускай, но до двадцати – они и ты, вы будете понимать,вырастет там что-то или нет, насколько улучшение фундаментальных компонентов игры влияет на его уровень от года к году. Фундаментальные компоненты делают из классных игроков крутых, из пропащих – живучих, на примере Сан-Антонио, где Попович Брента Барри, по его словам, за три недели тренировочного лагеря научил играть и видеть баскетбол лучше, чем все тренера за 10 лет до этого, потому что оказалось, что все настолько просто. Но даже из не самого одаренного, быстрого, прыгучего и бросающего игрока можно сделать баскетболиста, пример Марка Джексона – самый показательный из всех, но для этого его нужно проверить еще ребенком и начать его чихвостить по фундаментальным компонентам на настоящем уровне, чем раньше, тем лучше. Рубио начал играть в то, что было обещано на двенадцатый профессиональный год, ни у кого из них столько шансов не будет никогда, особенно, когда его подпустят в 22. Дай ему эти четыре-пять лет, и он, либо станет на порядок сильнее к этому возрасту, либо уже будет понимать, что это не его, пойдет нормально учиться или останется в баскетболе и не потеряет до 25-ти лет фактически полжизни в пустоту.
Но почему этого не видно, почему не подпускают? Они что, враги сами себе? Да нет, просто они имеют дело с начальником, который может выгнать тебя в первом туре чемпионата. Подпуская детей, даже на двухминутный отрезок в начале второй четверти, и на 6:30-8:30 в третьей, ведь сильная команда должна априори качественно заканчивать каждую четверть, ты, как тренер, все равно на дистанции сезона потеряешь – где-то это будет стоить тебе игры-двух, где-то просто отрезк конкретного матча, но это несмертельно. Проблема в том, что в этих условиях это будет стоить работы, потому что клуб, в том числе, существует за госденьги, которые надо обязательно получить и освоить в следующем году, в результате нужно всегда показать надои: колхоз родной в обиду не дадим. Кто будет страдать? Правильно – тренер-самоубийца или молодые. Тренеров-самоубийц ты мне много не назовешь, поэтому крайние – дети.
Когда во главе стоит человек, который это понимает – существует возможность что-то сделать структурно, комплексно, действительно выстроить, ваш любимый Галицкий пытается это пропагандировать и доказывает, когда же руководят больше порывы, чем здравый смысл – тренер может уйти и через месяц после старта сезона или через два, и шарманка завертится с новой силой. Если у тебя есть розовые мечты – оставь их при себе, это болото, и живет оно по своим собственным циничным законам, с чем точно так же приходится считаться.
В понимании системы контролируемого хаоса это выглядит следующим образом: подобные вещи, как и тысячи других, влияют на все звенья вокруг, но упирается в то, что твои усилия зачастую имеют минимальное значение, ведь ты можешь быть самым замечательным, но если команда не выиграла сегодня – ожидай чего угодно, если кипиш, скандалы, недопонимания, но есть какой-то результат- значит все едет нормально.
В результате ты должен адаптироваться еще к этой ситуации, как и к тысячам других, и учиться на ходу извлекать из неё выгоду, инстинктивно подгадывать момент. Жестко это все, и это я сейчас только про кончик ногтя рассказал.
— Ок. Я не хочу вдаваться дальше в подробности, поэтому резюмирую твою главную мысль – ты считаешь, что с должностью ГМа, пускай и в Лиге ВТБ, которую ты ненавидишь, ты справился? Ты можешь говорить что угодно, но #прямосейчас это был твой главный вызов в жизни.
– Сам факт вызова мне не страшен по определению, вижу цель – не вижу преград,я не думаю, что это может служить оценочным фактором. Результат стоит во главе угла, раз он был достигнут во всех направлениях и даже получилось больше, есть медаль, единственная в истории – значит справился, но я лично сам не до конца доволен, потому что, несмотря на все вышесказанное, я не смог добиться стабильности ядра и дать толчок работе с молодыми: когда у тебя есть главный тренер, который всегда поднимал пацанов, один его помощник – фактически вынянчил Валанчунаса до самого высокого пика в тогдашней истории, второй – сейчас тренирует одну из молодежных сборных Украины – этим надо пользоваться. Невозможность преодоления вот этого фактора «порывистости», когда ты просто не понимаешь, сколько люди останутся на своей должности – это, спустя время, для меня звучит, скорее, как оправдание. Надо было делать и давить. Чего же мне лично это стоило – вопрос десятый, многие вещи так и останутся за кулисами, они превращают этот опыт в куда более ценный чем может казаться со стороны, и, несмотря ни на что, я рад, что мне посчастливилось получить эту возможность именно тогда, она очень серьезно меня подтолкнула в правильном направлении.
— Ну предположим. Давай уйдем от баскетбола, мы говорили с тобой как-то о жизни в Киеве. Расскажи, как там живется сейчас с той стороны баррикад и нет ли у тебя ощущения, что делать можно все, что угодно, но народ на всем постсоветсвоком пространстве – один и тот же, и ему эти изменения нахер не нужны?
– Мне повезло вырасти в правильной среде, в команде, где меня научили правильным вещам. Мой первый тренер – Гордиенко Юрий Владимирович – это тренер от Бога, он четко понимал, что из сорока человек нашего набора, если один станет игроком – это очень круто, но он, вместе со своим отцом Владимиром Ивановичем, приложили максимум усилий, чтобы вырастить из нас людей, заложить правильную психологию. Они говорили нам: какой ты в кризисной ситуации на поле, такой ты и в жизни, потому что природа человека определяется под давлением. Когда нужно выплюнуть легкое, но добежать, протащить, когда нужно решить исход эпизода, когда нужно принять нестандартное решение. Есть ли в тебе это? Если тебя поджали, и ты включил «каждый сам за себя» – это твоя сущность и твоя природа. Ни разу в своей жизни я не усомнился в том, что это правда. Поэтому ощущения того, что народ один и тот же у меня нет, и вот в чем это выражается
— Давай, удиви меня
– Я смотрю на антологию протеста, сквозь призму того, что это в принципе и есть кризисная ситуация. Критическая, она создает то самое давление, о котором я только что говорил, и оно при всей схожести, демонстрирует ключевое отличие В украинском менталитете есть готовность идти до конца, несмотря на преграды. Даже если ситуация на выходе может оказаться хуже, человек не боится действовать. Даже если это иррационально, это просто есть. В этом прямое отличие: посмотри на форму протеста, проблемы одинаковые, но одни вышли, покричали, покатались на автозаках, попостили фоточки и пошли в понедельник на работу, а вторые остались, пытаясь на уровне своих возможностей показать, что с ними все-таки стоит считаться. Их не волновало, что завтра уволят за прогул или их ногами забьют, в то время, как другие, как на одном из видео, в двести душ смотрят, как несколько правоохранителей избивают человека, и все, что могут родить: позор, фу. Потому что где-то что-то сильно сжалось, значит не сильно и надо было. Ну так и будете жить.
— Хватит с протестами. Лучше расскажи, как тебе, теоретическому среднему классу, живется в Киеве сейчас
– Я не жалуюсь, поскольку пострадали больше всего те, кто зависел от нацвалюты. Бюджетники, пенсионеры, работяги, электорат популистов. Осенью к нам в заведении подсел мужик, который строит электрички и у него проблема: раньше он зарабатывал 8000 гривень и это была 1000 долларов, он мог многое себе позволить, а сегодня зарабатывает все те же 8000, но теперь это 250. Про тех, чьи доходы меньше – я даже не говорю, это предельно очевидно. Эти люди, солдаты и их семьи и беженцы – главные пострадавшие.
— Спасибо. Давай вернемся к баскетболу. Сосредоточься, пожалуйста, это важно. Расселл – MVP?
– Нет
— Тебе придется пояснить
– Нельзя оперировать трипл-даблом, как единственной характеристикой, потому что трипл – это статистический компонент, а любой можно направлять как за, так и против. Пример с подборами очень показателен.
У него 8,5 подборов без сопротивления в лиге, почти 8 из которых в пределах 1,7м от кольца, это мячи, которые остаются после отсечения, Уэстбрук их караулит в ущерб эффективности партнёров и своих собственным действиям в защите, это практически всегда пустые цифры, в таком случае есть аргумент – он так разгоняет отрыв. Но при этом он точно также заставляет защищаться 4 на 5 в большинстве матчей и ситуаций.
То есть, однозначной выгоды, как от трешек с ведения от Карри с бешеным процентом 43 год назад – эти действия не несут. А других аргументов у него уже не осталось.
— Хорошо, давай зайдем с другой стороны: стоит ли воспринимать Уэстбрука как нечто априори связанное с баскетболом, а не что-то, вырванное из контекста и показывающе беспредельность человеческих возможностей? Ведь, даже ты, несмотря на всю Чоклахому, не относил ОКС к топ-5 команд регулярки, признай это. А чувак тащит в одного и показывает, что люди могут.
– Беспредельность человеческих возможностей демонстрировал Дуэйн Уэйд в Майами в 2009, когда он тоже самое сочетал ещё и с элитным уровнем игры в защите и статусом краеугольного оборонительного игрока. Этого ни РВБ, ни Харден, ни ЛеБрон не показали.
— #прямосейчас Расселл круче
– Сейчас тебе будет больно
— Не говори мне про ДиАнджело
– Команда Уэйда в первые полсезона: Энтони (Джоэль) – Хаслем – Мэрион – Уэйд – Чалмерс. Если взять этих восемь человек вокруг них, то у Оклахомы по силе в ранжире Адамс, Оладипо – номера один и два, третий – останки Матрицы, дальше Тадж Гибсон. Как и ОКС сейчас играет без броска, так и те люди играли еще и без сайза (самый высокий игрок в пятёрке был ростом 2,01 до обмена за Джермейна). И при этом с одной стороны – элитная защита от суперзвезды, с другой – ее полное отсутствие.
Меня поразила их последняя игра с Голден Стэйт, когда Карри завёлся из-за общеизвестного комментария и начал ему пихать, а Уэстбрук в ситуации, когда ГС начали убегать и Стэф пошел долбить – просто бросил играть. Вместо того, чтобы где-то зажать Карри – он даже перестал за ним бегать и дал увеличить дистанцию до неприличной.
Это фейк-тафнесс.
Главное заблуждение вокруг Уэстбрука заключается в том, что он якобы является лидером, это не совсем так. Необходимо чётко разграничивать понятия «лидер» и «альфа». Альфа – это тот, кто хочет всегда видеть себя на первом плане, существую я, потом все остальные. Я – самый хороший, я самый замечательный, я самый старательный, я даю больше всех, он ставит свои интересы выше коллективных. Это не имеет ничего общего с лидерством.
Лидер – это тот, кто признает свой талант, уровень и статус, но даёт возможность другим раскрыться, делится с ними ответственностью, даёт им шанс показать себя в ущерб собственным лучам славы, но всегда готов подставить им спину, если они перестанут справляться, и уже за счёт своего уровня постараться решить задачи. Это не имеет ничего общего с игроком, имеющим юзедж рейтинг 42, в команде, где есть центр за 25 миллионов, как и Яннис (!), ещё один на бэбимаксе и второй номер драфта, это не Куоми и не Смуш Паркер. Не надо путать чистейший эгоизм с лидерством.
Я бы рассматривал его как первоочерёдного кандидата, если бы он пытался раскрыть Адамса, как Кобе раскрыл Байнэма перед трейдом за Пау Газоля, но это нет даже и близко. Уэстбрук – это эгоист из нижней части зоны плей-офф на Западе, чей игровой подход не имеет ничего общего с принципами достижения коллективного результата. Ты можешь возить Орландо и Финикс, но когда у тебя за все игры с Голден Стэйт, Сан-Антонио и Хьюстоном суммарно аж две победы – такие методы можно засунуть в долгий ящик.
Уэстбрук как реальный кандидат на MVP для меня заканчивается в том месте, где начинается история с его читерством на подборе. Если предположить, что у него их восемь или девять за игру, останется ли он реальным претендентом? Нет. Поэтому тот факт, что он так играет, ещё больше подтверждает желание набить эту цифру в ущерб всему остальному. Поэтому он выходит при +20 и -20, поэтому он идёт подбирать потенциальные промахи с линии штрафных и вырывает мячи у своих игроков, хотя эти подборы ничего не дают команде, потому что они без сопротивления – их заберет любой партнёр. MVP не имеет ничего общего с пустыми статистическими показателями, в противном случае Харден в прошлом сезоне не проскочил бы мимо трёх символических пятёрок НБА с такими же пустыми цифрами и отдачей в защите, близкой к нулевой.
— Чего это не останется то? Вполне останется, место ОКС в таблице сейчас – вообще максимум того, на что этот состав способен. Но вообще, это фигня, меня другое интересует. Вот ты все вроде логично расписал, тот защищается, у этих команды выше, блаблабла, Расселл гонится за статой, но тебе не кажется, что это все слишком безэмоционально? Рассуждения в стиле болельщиков Клипперс превращают баскетбол в унылое говно. А если смотреть на эмоции, отдачу и прочее – у Расса вообще конкурентов нет.
– MVP – это не приз зрительских симпатий, в противном случае имя Янниса звучало бы намного чаще. Для меня нет идеального MVP в этом году, Харден два года назад для меня и второгодников был предпочтительнее, чем сейчас, но должны существовать определённые критерии, то, что они должны быть не только победные – с этим я соглашусь.
Но, я не могу игнорировать то, что Уэстбрук играет на себя и для себя, он делает то, что хочет, в то же время, чуть менее изощренный в этом, но все равно страдающий статистическим дрочиловом Харден отыгрывает роль в системе достижения результата. Он сел – тут же Гордон или Лу Уильямс играют тоже самое, только в меру своих собственных ограничений и возможностей. Маховик вертится, образуются шансы на то, чтобы обыгрывать самых разных людей. Любая системность приближает тебя к этому, с Уэстбруком системность недостижима по определению, а следовательно – недостижим и результат, а игрок, не способный давать результат не обладает необходимыми качествами, чтобы считаться самым ценным.
Потому что статистическое дрочилово работает против команд, которые не могут или которым ничего не надо, но против Сперс и Голден Стэйт – нет, даже против Хьюстона не работает, хотя Рокетс – фейковый претендент.
— Топ-5 кандидатов на MVP?
– 5. Айзея – самый результативный игрок конференции, который может выиграть регулярку на Востоке.
4. Уэстбрук – уникальное статдостижение в посредственной команде, которая ни на одном из этапов сезона ни на что не будет претендовать, но которое невозможно игнорировать.
3. Кавай. Потрясающая трансформация в нападении, взял большинство игр против конкурентов, но не дожал с победой в конференции, когда развалились ГС, иначе был бы MVP, причем безоговорочно.
2. ЛеБрон – лучший игрок мира в 32 года вместо 34 минут играет где-то по сорок, даёт топовую эффективность и ноль побед без него на любой стадии. То, что Кливленд просел, лишило его шансов на приз, но это не должно отменять того уровня эффективности, который он показывает.
1. Харден – втащил команду, которой давали 43 победы, в статус потенциального – я все еще считаю фейкового – претендента и полностью раскрылся как игрок-система, практически не имея вокруг себя сильных игроков
— Три лучших русскоязычных спортивных журналиста, безотносительно формата и вида спорта?
– Лукомский, Свиридов, Дудь, но Лукомский не журналист в классическом понимании.
— А Василий?
– Уткин, как и многие из тех, кто были брендами раньше – они как Карри, пришли к тому, что больше любят себя в игре, чем саму игру. Это, к сожалению, накладывает отпечаток в их восприятии, но это просто часть жизни. Это этап, кто-то его преодолеет, кто-то нет.
— Три лучших, пишущих о баскетболе?
– Свиридов, Сприкут, Герчиков, он очень сильно прогрессирует и работает над собой
— Ок. Смотри, в России со спортивной журналистикой все хреново в первую очередь из-за того (я так думаю), что очень узкий рынок – тупо мало мест, где ты, как спортивный журналист, будешь зарабатывать достаточно, чтобы быть хотя бы средним классом. Ну 50 пускай на всю страну. Люди идут либо совсем идейные, либо случайные, у которых так получилось и при первой возможности – уходят. Новые медиа, форматы рекламы и прочее (когда Дудь раскачивает себя, потом стреляет блогом) – могут это изменить? Или еще через 10 лет все еще будут посты чуваков, которые любой новый формат и отход от языка советского спорта прошлого века воспринимают как личное оскорбление?
– Спортивная журналистика не может существовать в одном поле с политикой, потому что любой отход от линии партии является походом против пропаганды, а он обречён по определению.
Давай рассматривать на пальцах. Возьмём регионального журналиста Валеру. Валера решил написать, что местный клуб – прокладка для отмывания денег или создан для того, чтобы левачить. Если Валеру губернатор, и все причастные не покалечат, что уже хорошо – для него будет закрыто практически все информационное поле, потому что люди, связанные со спортом – так или иначе аффилированны с политикой, потому что закон один: деньги там, где Путин, со всеми вытекающими, особенно сейчас. Он может прийти к Навоше, но тот ему ни даст нихуя. Он не придёт на МатчТВ, не придёт ни на какие локальные форматы, потому что дорогу ему закроют по звонку, каким бы талантом он не оказался, потому что такая заноза в заднице никому не нужна, и что дальше? Бурю в стакане, которую он подымет очень быстро потушат и через неделю об этом забудут. Кто будет это расследовать? Мутко? Кириленко? Это рубрика «шутки за 300»? В результате, чудак окажется у разбитого корыта, и хорошо если не с пробитой головой, поэтому никто не будет рассказывать, почему все плохо, а тех, кто готов целовать во все места итак уже достаточно. Лизоблюды – товар оптовый. Поэтому оно конечно может быть стильно, но существенного изменения в этом не будет.
— Нет, это совсем другой вопрос и он никак не связан с рынком и финансами, которые там есть. Речь именно о популярности, рекламодателях и доходах.
– Это тот же вопрос, если на рынке медиа доминирует государственная линия, считай политическая – нормальные законы рынка и конкуренции работать перестают в принципе. Смотри, ты назвал фигуральные 50 мест, где спортивный журналист может быть средним классом. За счёт чего ты собрался создать ещё 10-20-30? Государственным медиа это неинтересно, их цель – распилить то, что есть, придерживаясь определённой линии, чтобы не получить по шапке, даже если там что-то возникнет – это будет та же форма лизоблюдства, которая и сейчас тебе не интересна, ты ее даже не заметишь, хотя и этому не бывать, ты видишь, что они все постоянно сокращаются. Частные, тот же sports – нищие по своему определению, они неспособны ни на что, и увеличение рекламы и аудитории ни на что не влияет: они что восемь лет назад платили одни и те же деньги в долларах, то же и сейчас, это путь в никуда, с графиком посещаемости все авторы-фрилансеры могут сходить только в туалет.
Поэтому эта прослойка не будет создана, и русскоязычная спортивная журналистика – это все курам на смех. Она не генерирует идею, она не генерирует настоящий уровень, она не генерирует разрыв действующих шаблонов, не может быть ни третьей, ни восьмой, ни пятнадцатой властью, она не генерирует стимул. Она ущербна по своей природе.
— Но при этом трое из трех лучших спортивных журналистов, которых ты назвал – работают на sports. И каждый из них как раз генерирует идеи и временам – разрыв действующих шаблонов.
– Да, один РАНЬШЕ время от времени имел возможность разбирать тактику и вещи, второй редактор и даёт невероятный объём, третий – получал деньги в телевизоре, не ровняй.
— Ну то есть, мы возвращаемся к тому, о чем я говорил – частные медиа могут дать этот прорыв, просто у них не хватает денег. В том числе и потому, что рынок занимают госконторы, которым прибыль на хрен не нужна?
– Это раз, и два – частная контора рассчитана на прибыль, она рассчитана на то, чтобы поддержать тебе штаны, но никогда не будет платить тебе достаточно. В противном случае она просто не может заработать и нет смысла в ее существовании. Озолачивать тебя никто не собирается.
— Это пока нет конкуренции. Когда она есть, как в США, то такие активы, как спортивный журналист, оказываются чаще переоцененными, чем недооцененными.
– А какие условия для ее возникновения? Можно список?
– Деньги на рынке, это же очевидно. Все остальное у нас есть.
– Я же тебе написал выше, где все деньги. Могу конкретно дать адрес: город Москва, Красная Площадь. Уровень интереса в том, чтобы это изменить у этого имени и фамилии ты сам оценить в состоянии. Как и любой, кто досюда дочитал. Поэтому я настолько категоричен.
– Сколько у тебя пар кроссовок? Каких? Какие любимые?
– Кроссовок у меня пар восемь, любимые Adidas BigFundamental в расцветке Спёрс, они как и Данкан – совершенно неубиваемые, но при этом недавно стали стильными за счёт того, что они высокие.
Никак не могу найти TMac 5, единственные кроссовки из всех, что у меня были, которые я хочу ещё раз
— Откуда вот эта безграничная любовь к Лейкерс?
– Свистки
— ЭТОГО МАЛО!
– Все мое время, когда Лейкерс ещё не были таким колхозом, у них было тотальное судейское покровительство. Даже когда они доставали Портленд – свистуны вмешались очень серьёзно, Стив Смит до сих пробивные на себе вспоминает.
— Кобе – король?
– Бог своего времени. Он попал как раз туда, где должен был оказаться. Он бы стушевался под Джорданом. И его могли бы поменять сейчас, в баскетболе, где начинают считать эффективность. В этом плане у него сложилось.
— DPOY?
– Гобер.
Спёрс и Юта – лучшие защитные команды НБА, которые могут и хотят играть от защиты, они могут перекусить до 75, вцепиться и не отпускать, в этом ключевое преимущество Гобера. В Сан-Антонио нет такой кадровой текучки, есть опытные игроки, которые понимают, что они хотят и воспитаны в такой игре, в Юте же очень много молодых, постоянно передёргивается состав, второй лучший оборонительный игрок команды – Фэйворс толком не играет, они только в начале пути, но Руди уже сейчас компенсирует практически все недостатки. Против Грина говорит не только наличие Дюрэнта, но и тот факт, что в защите Уорриорз большую часть сезона вообще не играли толком, и начали работать только несколько недель назад. Дай Юте такое отношение в игре в обороне, как у Керра большую часть этого чемпионата – они бы сейчас уступали Портленду, а Спёрс были бы ниже Хьюстона
— Кавай все? С такой нагрузкой в атаке невозможно продолжать также выкладываться в защите?
– Можно, и этот баланс ему ещё предстоит найти, в плей-офф он постарается, но в этом сезоне гораздо больше зависит от Грина, Ленард включается эпизодами и отрезками, Дэнни же играет сразу со старта против самых опасных игроков, защищается за Паркера, отсюда у многих смазанное впечатление от Ленарда, но здесь будет привет из 80-ых – в последние пять минут он все ещё в состоянии выжечь всю площадку
— Лучший шестой из Хьюстона, конечно?
– Как и тренер года
— Ага, и mvp, лучший год в твоей жизни
– Если это лучший год в моей жизни – это очень тревожный звоночек.
С приходом Уильямса, с его умением набирать очки, собирать фолы и атаковать с разных дистанций через розыгрыш пик-н-ролла, стало очевидно, что модель Д’Антони – это не просто всплеск или эксперимент, а серьёзный задел, который позволяет рассчитывать на конкурентоспособную команду в ближайшие сезоны. Есть динамика, есть интенсивность игры, есть понимание того, как это выглядит на дистанции, а контракт Уильямса на следующий сезон даёт запас прочности. Защита в серединке таблицы – это приятно, а вот статистическое первое место по эффективности розыгрышей после тайм-аутов, отобранное его у ГСВ, на фоне прошлогоднего «кинь мячик в братву» – это серьёзно, тем не менее, я все равно убеждён, что Попович разденет его в плей-офф, как было и всегда. Лучшим шестым должен стать Гордон, он не только более сильный и разносторонний игрок, чем Уильямс, но и в момент, когда Хьюстон закрепился в топ-3 конференции – Эрик был одной из первопричин. Его отрезок, когда он Карри опережал до количеству забитых трехочковых, оказался крайне важным, он дал команде уверенность в собственных силах и в тренере. Д’Антони признался, что понял, что у него может получиться в Техасе, когда выиграл у ГС в Окленде через несколько овертаймов и на следующий день его пацаны вышли в Денвере на сложнейшем самом по себе выезде, и выиграли, забив 128. И Гордон был определяющим фактором, то, как у него полетело выиграло очень много игр, когда Рокетс делали рывок от команды, которая выигрывает 50% матчей, до команды, претендующей на 54-57 побед. Фактически это установило планку
— MIP – Йокич? И вообще, весь этот хайп по нему оправдан?
– Яннис, здесь для меня даже интриги нет, тем более, я исторически не склонен отдавать звание самого прогрессирующего игрока второгодке, он в любом случае должен был прибавлять. Йокич не настолько прям хорош, как может показаться из статистики, там очень дружественная к нему модель игры, но он будет на том уровне, который ему приписывают. У него мозг Газолей, но при этом не будет вынужден играть, как они – в тянучке, он будет играть вот в этом баскетболе, где есть много трёшек, высочайший темп, беспозиционный баскетбол, где можно творить все, что заблагорассудится. Когда у него появится сильный опытный разыгрывающий, укажет ему на мелкие детали – он совершит следующий рывок.
Это кстати хорошее время, чтобы изменить подход к оценке игры и уходить от статистики, как основополагающего компонента
— Уходить к чему?
– К более продвинутым метрикам вокруг вероятностей, которые сейчас внедряют, с датчиками на игроках, которые демонстрировал Сильвер, и которые дают возможность дать более грамотную оценку действиям того или иного игрока, поскольку просчитывают то, что он должен был сделать vs то, что он сделал на самом деле, помогают определить качественный уровень принятия решений. Статистика в старом понимании умерла, мы сейчас пришли к баскетболу шестидесятых, когда правила, темп и ещё не расширившаяся лига создали пласт, в котором обесценилось понятие «важность выиграть каждый подбор», «отдать правильную передачу», и тд. Баскетбол стал таким же быстрым, как и тогда, только с акцентом на бросок, в результате самые талантливые игроки могут при наличии мяча собирать какие-то невероятные статистические конструкции: 30-10-10 сейчас могут ничего не значить, а 10 лет назад, когда был тягучий темп, надо было отдать большому, центровые забирали подборы, все играли в два больших, 30-10-10 имели реальное значение, поскольку добиться этого было намного сложнее. Когда в твоей команде есть два стартовых больших, перед которыми тренер ставит задачу сделать 18 подборов – ты не сделаешь трипл-дабл, когда есть классический разыгрывающий – ты не раздашь 15-17 передач, как край, сегодня это в порядке вещей.
И это смазывает картину. Раньше нельзя было себе представить, что 27+11 от большого – это не гарантия одного из первых шести мест в плей-офф, в этом году Таунс, Дэвис и Казинс, которые оперируют примерно в этом диапазоне ни на одном из этапов сезона даже не приблизились к плей-офф Все, что мы знали о статистике нужно просто забыть и учиться заново. По тому, как выглядит строение сегодняшней игры, любой стартовый первый номер НБА может набирать минимум 15-17 очков за игру, и если даже для Рубио это уже не преграда – то это показательно.
— Сложно. Сколько матчей ты смотришь в неделю?
– Примерно двадцать от свистка до свистка, остальные – как пойдет.
— Хреново быть тобой. Это же реально много, в определенный момент какой-либо кайф должен пропасть вообще, нет? Вместо удовольствия какая-то рутина.
– Я смотрю на это иначе, у меня есть цель, к которой я иду. Я буду в НБА, это вопрос времени, близкого или нет – не мне судить, и я не хочу туда попадать чисто для галочки, нет смысла всю жизнь к чему-то стремиться, чтобы потом не иметь конкурентных преимуществ. Либо первый, либо тапочки шей. Принцип сам по себе очень простой: каждый день я должен становится сильнее, если сегодня я не узнал ничего нового, у меня не появилось новых идей или трактовок, я не нашёл возможности посмотреть на ситуацию под другим светом – значит спать я не ложусь. Сиди, пока не получится. Звучит хуже чем есть, на самом деле – отличная форма режима.
— Это понятно. Я про другое. Кайф от самой игры то остается вообще при таком подходе?
– Когда в таком подходе я смотрел много Европы, КГБ-Лигу и т.д. – оно очень быстро истощало, потому что качество игры говорит само за себя, знаешь, куда дуют свистуны и оно начинает морально давить, здесь же есть качество, есть какая-то мысль, идея – игра меняется на ходу и практически всегда есть что почерпнуть. Если я узнал что-то новое – я уже не зря потратил своё время. Кирпичик за кирпичиком, жизнь по цитате из раздевалки Спёрс. Именно поэтому упреки о том, что я говорил одно, а потом изменил мнение беспочвенны. Ничто не стоит на месте, все меняется, либо всплеском, либо динамически, и если ты не реагируешь – значит ты не мыслишь, а занимаешься самообманом. Я знаю, что я ничего не знаю, а другие не знают и этого.
— Почему ты на самом деле ушел со sports.ru? Ты же любишь внимание, никто больше в России не даст тебе такой аудитории. Да и уходил ты так громко и долго, что теперь вернуться в любом случае не вариант будет.
– Я не так люблю внимание, как может показаться, это ошибочное утверждение. Это, скорее всего, имело место лет пять назад, но сейчас это не актуально. Я это интервью даю только из уважения к тебе, потому что ты долго и много раз просил, другим я сразу отвечаю нет, это, скорее, просто уже на личных. Я дошёл до такой стадии, что мне не нужна аудитория. Аудитория ведь это своего рода площадка, дающая дополнительный стимул двигаться дальше, ты несешь перед ней ответственность. Но так ли я в ней нуждаюсь? Иногда ты просто перерастаешь вещи, когда тебе все даётся слишком легко – бросай и иди дальше, не топчись на месте. Я дошёл до стадии, когда мне не составляло ни малейшего труда разобрать в сверхинтенсивном темпе всю лигу на тридцать команд – это уже край. Дальше двигаться некуда, покажи мне хоть одного, кто на это способен чисто технически на таком уровне, в такие сроки и в таком объёме? Где это видано? Я хочу познакомится с этими людьми.
Предельно очевидно, что у меня есть свой уровень, который недостижим для остальных, и если раньше для того, чтобы его развивать мне был необходим дополнительный стимул, какой-то толчок, чтобы направить энергию и мысль в определенное русло, то сегодня я эту стадию прошёл. Я на три головы сильнее любого, и тот, кто захочет это оспорить – я ему не завидую, он живет в своём вымышленном мире, мои соболезнования. У меня есть правило: я никогда не возвращаюсь туда, откуда ухожу, потому что я никогда не ухожу без причины. Любое возвращение – это желание просмотреть тот же ужастик, только с надеждой на то, что в этот раз герои выживут. Это иррационально.
— А зачем ты тогда завел новый блог? Вот если прямо.
– Обдумывал эту конкретную тему, и надо было куда-то записать заметку, чтобы не потерять суть спустя время. Это же бессвязно совершенно, если посмотреть трезво, я не думаю, что там что-то сильно стоит ждать.
— Бессвязно – это когда я пытаюсь написать текст больше 2 тысяч знаков. Твой прогноз на плей-офф?
– Майами упрется, Попович разберёт Хьюстон, я все ещё не верю в то, что у Кливленда будут проблемы на Востоке.
— Ни в Вашингтон, ни в Бостон, ни в Торонто не веришь? У САС есть шансы против ГСВ с Дюрантом?
– Кливленд прошёл последние 4 серии на Востоке со счётом 16-2, 12-4 или 12-6 ничего принципиально не изменят. Люди должны быть готовы ментально передавить ЛеБрона, выдавить его, как прыщ, а этого нет и не будет. Плей-офф – это сочетание, таланта, системности и психологии, почему для меня Чоклахома – это Чоклахома? Потому что они ментально – тряпки, как я уже говорил: в баскетболе нельзя прощать трусость, игрок видит, когда у тренера руки трясутся в тайм-ауте, тренер видит по глазам игрока на скамейке, что он не готов к ответственности, менеджер должен уметь видеть и то, и другое. Когда встал вопрос убийства ГС – Роберсоны и все остальные показали, что они перепуганные. Правило гласит: видишь мяч – хуячь, только начинаешь думать, что будет, если я промахнусь, а что если меня накроют и тд – можешь уже не выходить, пользы от тебя не будет, и это вина того же Донована в том, что он не увидел, что выпускает на поле тех, кто и своим видом и своими действиями кричит: не надо мне мяч, и сразу его отдаёт, боится даже в сторону кольца посмотреть. Это тупик.
Преодоление команд чемпионского уровня или команд-претендентов – оно о сочетании таланта и бронебойных ролевых, Шак постоянно твердит, что его титулы выиграл Роб, Фокс, Фишер, Пэйтон, и сегодня на Востоке против ЛеБрона нет сочетания из настоящих звёзд и таких ролевых игроков. Орри, Паксон, Касселл, Кенни Смит, Патти Миллз, Марио Эли, Рик Фокс, Фишер, Керр, Баттье, Бареа, Пи Джей Браун и так далее? Что, большие звёзды? Очень редко судьбу такого мочилова решают звезды уровня Кайри, или даже люди вроде Артеста и Рэя Аллена, которые ещё недавно были звёздами. Это всегда вот эти психологически устойчивые игроки среднего звена, и если на Востоке есть ещё хотя бы Уолл, как представитель супертопа НБА, то таких, как все эти ролевые, людей просто нет. Они кучкуются подальше от Джеймса. И даже если начнутся проблемы, закончится все той же локальной Чоклахомой: люди, неприспособленные к игре под давлением, просто сами отдадут и все И это еще лучший из всех сценариев для Востока, что на фоне 16-2 – вообще значительный прогресс
У Спёрс же есть шанс, Кавай вырос во второго лучшего игрока в серии, а если он начнёт защищаться так, как он может – то и может быть в первого. Спёрс будут в этой серии до тех пор, пока их игра в два удара о пол и обострение или пас следующему сможет позволять интенсивно набирать очки, а Газоль и Ли со скамейки – нивелировать продуктивность игры Керра в два на два, когда он одновременно держит как минимум двоих своих звёзд. Спёрс сыграннее, умнее и дисциплинированнее, они глубже, поэтому динамика игры в атаке и интенсивность игры в защите дают им шансы входить в концовки, Паркер, набирающий хотя бы 10 очков за игру их повышает, дальше вопрос психологической устойчивости.
— Проспектов драфта смотрел? Есть мнение по ним уже? Болл (и папаша Болл) и Лейкерс созданы друг для друга?
– Смотрел, но недостаточно, чтобы составить однозначное мнение, я проспектов смотрю на стадии финалов конференции и финалов, когда матчей мало, есть лотерея, первые увольнения и назначения среди непосредственных участников, и примерное понимание того, кто в чем нуждается. До тех пор, пока ты не в лиге, это бессмысленно. Для того, чтобы посмотреть игрока, тебе нужен его полный сезон, нужно смотреть на динамику его развития по ходу чемпионата, какие ошибки он допускал на старте, что из этого осталось в середине и к чему пришли в конце. Когда это смотришь подряд – намного легче дать точную оценку, потому что это сразу же бросается в глаза.
— Сколько в том довольно противоречивом, назовем это так, образе, который у тебя есть публично, настоящего Артема, а сколько троллинга и игры на публику?
– Троллинга много, я бы даже сказал, поверх меры, но впечатление развеивается при личном знакомстве. Да, я привык к тому, что когда я говорю – все слушают, но причина здесь, скорее, в том, что я не стремлюсь говорить очевидных вещей. Я вот из тех людей, кого со стороны очень легко ненавидеть, но проведёшь несколько часов, и, может быть, узреешь совершенно другую картину, а может еще больше захочется дать в голову. Равнодушия не будет. Это сугубо индивидуально. Точно есть запредельное самомнение, это не форма привлечения внимания к себе, оно просто работает: дает уверенность в собственных силах действиях в любой ситуации, позволяет смотреть на каждую новую преграду, как на дополнительную мотивацию, поэтому нет смысла от него избавляться. Классика: всегда будет казаться, что когда придет время – я обязательно поступлю по-своему, но затем выяснится, что в итоге я услышал каждого и принял максимально взвешенное решение в интересах дела. Просто иногда невыгодно показать человеку, что его мнение ты считаешь верным в тот конкретный момент времени, потому что в любой момент тебе постараются сесть на шею, или просто использовать образовывающийся уровень доверия в личных интересах. Есть люди асоциальные, а есть те, кто просто очень избирательно подпускает к себе, но зато соблюдает с ними полную искренность. Это, наверное, характеристика или бред городского сумасшедшего. Не мне судить. В одном убедился точно: ничто не является таким, каким оно выглядит.
— Болеть за Лейкерс или вступить в Единую Россию?
– Адекватных болельщиков Лейкерс больше, чем адекватных идолопоклонников Единой России, и болельщики Лейкерс, к тому же, по-своему милые. Это неравная схватка.
Источник: